声乐应当健康的发展
一种很不合理的称号
要做有益于人民有益于时代有益于国家民族的大事
——在第二届“中国声乐学术研讨会”上的讲话——
（根据讲话录音整理未经本人审阅标题为编者所加）
 赵    沨

　　健康的声乐文化没有人去反对，有人说我反对通俗歌曲，我从来没有一般的全部的反对什么通俗歌曲，好的通俗歌曲我认为是人民文化生活所需要的。非常可惜、非常可悲、我说非常可耻的是中国也被“可口可乐”式的文化给征服了！这种“可口可乐”式的文化我认为是我们现在在社会上许多恶果的根本的原因之一。大家如果有一点对过去历史的了解，有一点儿对将来的信念的同志们都可以想一想，咱们当前所处的社会音乐生活中有很多看不惯的东西，很不习惯的东西、这些东西从哪里来呢？我认为就是以美帝国主义为首的国外和敌对分子们，他们所提倡的全世界性的，“可口可乐”式的文化的影响，这个“可口可乐”式的文化是广义的不是狭义的，不是只对“可口可乐”，而是包括浒音乐以及美国生活方式和价值观在内的西方称之为“大众文化”实质上是“商品文化”的代称。现在不仅仅是我们反对这些东西，连法兰西这个资产阶级共和国，也反对这个东西，最近我们看到西班牙也在反对这个东西，这就是资产队级国家，为什么他们反对美国的流行的“大众音乐”呢？他们也看到美国流行音乐，是一种颓废的东西，有助于社会的变质。我说我反对流行音乐反对流行歌曲，是反对那些不好的、坏的、对我们国家、对我们民族、对我们青少年有非常大的有害的那些通俗歌曲。通俗歌曲我觉得至少可以有两大尖：坏的和好的。坏的，我想那些恶果是十分严重的。中央音乐学院有一个方坤同志，在座有的些同志可能都街道，他本不是学音乐的，是学电机的，后来到清华大学，搞音乐课程，他们组织了一个高等字校音乐教育研究会，曾经作过一些社会调查。到上海一个少年犯罪管制所里去访问，看到一个小姑娘，从十四岁起开始卖淫，从上海到深圳，深圳又到上海，被上海的小年犯罪管制所给管制起来。管制所里的教导员说：这孩子非常好，性格也好，家庭也没有什么不幸，但是为什么堕落呢？于是方坤就跟这个女孩子谈话，谈了三天才找出了原因，当她12岁的时候，小学毕业，由于生病不能去上学，为了消遣，她一天到晚听邓丽君的歌。从此她不仅会唱各种邓丽君的歌，而且邓丽群在歌曲里面的所有的思想，她都接受了，今朝有酒今朝醉呀！及明行乐呀！金钱至上呀！这些东西都变成她的信仰，因此她堕落了。类似这种例子可以举出很多很多。我也曾经拜访过一个小年犯罪管制所，教导员同志讲到，可以这样说，百分之九十以上的青年犯罪，都是和接触不健康的所谓文艺作品有直接的关系。所谓不健康，所谓文艺作品，不是我们说的正常的文艺，在文学上如什么丰乳肥臀，这一类书籍，音乐上像邓丽群啊！什么“我不愿意天长地久，我只需要一时拥有啊！”这一类东西。就是这一类东西毒害了一代的青年人。所以现在有些青年人，有这样那样许多奇怪的错误思想。一个时期，一些哲学、历史小册子都是些奇怪的东西。这些东西在“六四”前后出的太多，把美国的三等大学、三等教授的书看成是圣经，把我们青年的思想完全搞乱，染上了西方生活方式的恶习。音乐上就是流行歌曲把青小年音乐审美趣味败坏了。所以我不赞成流生音乐作为教材进入课堂，到现在我还是坚持，有谁认为流行音乐作为教材进入普通中学教学是对的，请你们想想你们自己的子女。我4岁的小孙女，放学回来了，一进门就唱“妹妹坐船头啊！哥哥岸上走！”什么恩恩爱爱颤悠悠！是从幼儿园学的。你说我这个祖父怎么做呢？！将来我这个祖父怎么当？！所以说我到现在也不改悔，我没有认为我这个意见是错的，甚至我更进一步讲，这和我们一个时期的政策导向和舆论导向的失误有关。在文艺政策上我们曾经犯过左的错误，我本人也犯过左的错误，左的错误给我们历史的惩罚，我们应该接受教训！但这些颓废、腐朽的东西泛滥，有一个原因是我们缺乏管理，应该有政府行为。邓丽君流行大陆，是怎么进来的呀？是走私进来的，我们的管理哪去了？政府不管走私吗？一个时期，所有那些卡拉OK厅啊！那些什么光盘啊！那些CD啊！都是走私进来的，没有一张正式经过海关进来的，那我们的政府行为到那儿去了？所以说不管谁在，天王老子在我也要说，我们有失误。连法国这样一个资本主义共和国都反对美国式的“可口可乐”式的文化倾销，我们怎么就接受呢？不健康的文化产品倾销，我们怎么就坦然接受呢？法国总统说“文化”不是牙刷。牙刷我可以买，美国不良文化应该限制，美国电影要限制。前年我去了汉城，他们说不许一寸日本电影卡通片进口。看看我们的电视给孩子看的那些什么卡通片，大多是日本的，形象又丑恶，声调也怪诞，内容也荒唐，把孩子们往那儿去引？所以我一直认为在这方面我们是有失误的。一个时期，所谓传播媒介，如电视、广播、报纸、杂志等各种各样，名目繁多的，什么周未啊！什么休闲啊！什么几小时以外啊！等等传播的是什么东西呢？请大家认认真真地看看电视，我在住院的时候，只好天天看电视，我认为电视传播的很多东西应该严格审查。我就不知道我们有些主管部门的同志现在在干什么？我就不知道他在做什么？凭什么吃老百姓的饭？现在的许多社会音乐生活中的问题，都和我们政策导向、舆论导向有关，我们不是没有好的流行歌曲，施光南同志、王立平同志、王酩同志、谷建芬同志等不都写了很多好歌吗？我们什么时候反对过，哪一位同志能够站出来说：“你骂过他们”。我没有。我这个人爱骂人。但是我说那些乌七八糟的，我是要骂的，那些文理不通的，那些内容颓废的，那些风格低下的，我是永远觉得应该排斥和反对的。这些我们应该反对的“可口可乐”式的文化的流行把我们中国害得不浅，所以到现在，我还认为，声乐文化应该是社会中间一个非常非常重要的组成部分，这是我在养病、绝对不出家门的情况下，非常愿意参加我们这个研讨会的根本原因之一。现在，我们在座的同志们都担负着这样一个伟大时代的历史任务，就是说使我们声乐文化能够健康的发展，而不应该被“可口可乐”式的文化来取代了，来占领了，全靠大家。这是我的第一点意见。卑之无甚高论。因为时间也很少，我不能再发挥，就说这么一点主张而已。
 第二点，我先讲一讲声乐文化的中西关系问题。我认为这首先是共性和个性的问题。毛泽东同志在1956年曾经对音乐工作者讲过，中西问题在音乐上只是共同的基本原理和各自特殊规律，声乐表演艺术更是一个共性和个性的问题，因为声乐的乐器就是我们和身体，我们每个人都有自己的乐器带着，谁都有一样乐器是别人不能代替的，咱们中国人有一句老话“丝不如竹，竹不如肉”，人声与竹管乐器相比相对而言，人声更直接感人。声乐是音乐文化一个重要的组成部分。凡是人都有这样的乐器，在许多方面原理上都是共同的没有什么根本差异的关系。比如，说呼吸，中国人讲究，洋人也讲究。我们讲丹田之气与洋人讲胸腹式呼吸有什么区别？我没有学过医学，我看基本上是一致的。你说头腔共鸣啊，我们也讲乌云遮月，脑后摘筋儿，都是讲共鸣，这些问题都是共性问题。其次是个性的，首先是语言。因为声乐是音乐和文学结合起来的，那么它首先有个语言问题。其次是个性的，现在有一种很不合理的三种称号，所谓什么“美声唱法”！什么“民族唱法”！“通俗唱法”！这“三种唱法”据说是上海传媒界造出的。是上海电视大赛的时候，硬造出来这些名称。我到现在不能理解，第一是文化不高，第二是音乐教育受的很少，反正是我不理解为什么要这样区分？从某种意义上说前两种区分是声乐文化的个性问题。民族个性首先是语言。我们最近几个年轻的声乐家到国外去演出，甚至于不少人都到大都会去签合同，应该说是很有造诣的了。但他们第一个遇到的难题还是语言。他们自己告诉我，有的发表的文章我也看见了。上大都分唱歌在美国用意大利文唱歌，最困难的是语言问题，因为它们是意大利语，而我们的声乐家不是真正精通意大利语。所以说，首先语言没过关。中国三种唱法的根本问题，第一个问题是语言。不客气地说，我们现在所谓的“民族唱法”，现在也有个语言问题，我非常遗憾的是，因为我生病最近看电视，我从来是不看电视的，没有办法只有看电视，在电视上看唱歌，明明是中文，却听不懂，现在有的所谓“民族唱法”，越来越声音不正，不知道唱什么，中国人听不懂中国人唱的，这头在是一大悲哀。不知道是哪一个学派，哪一个老师主张的，我在这儿很冒昧的攻击两句，不知道为什么要把中国歌，唱的不象中国歌，所以说语言问题是个个性问题。其次是风格的不同，风格问题。所谓风格，主要只是演唱者和群众的审美情趣，这个审美情趣呀，我们不能忽视它，我们就在这个环境里面长大的，象咱们中国俗话所说的，熟读唐诗三百首，不会吟诗也会吟，因为你在这个圈子里已经熟悉了，你自然要受这个语言的感染，必然要受这个风格的感染，所以中国人在审美情趣上和法国人和美国人有很大的不同，你看我们去美国不可能深入到它的主流社会去。原因为什么，因为我们有很多观念不一致，就算你语言可以讲，也是只能浅层次的接触它们的文化，接触它们的生活，不可能真正深层次地接触他们的生活。这就是说民族文化，是个世世代代几万年慢慢积累，慢慢沉淀变成这么一个东西，这个年代留一点，那个年代留一点，最后变成这么一个东西。这个东西，不自觉地在我们周围形成各种各样的影响。喝茶比喝咖啡对中国人来说比较普遍得多。当然我不反对咖啡，我觉得茶水比汽水、比“可乐”好喝。年老的同志都有这个习惯。我觉得喝“可乐”味道不好，这也是文化差异，这就是文化情趣，这就是审美，表现在很多方面，不是一个方面，任何方面都受影响。我给大家说个笑话：咱们中国人喜欢客气，过去中国国民党政府，有位大名叫程天放的先生，由于中国的客乞套话差一点引起一起官司。他在国外当大使，一次在柏林帝国大酒店举行招待会，招待会散会后，他在大门口欢送来宾，他拉着每一个人的手都说：“很对不起呀！今天菜不好呀！照顾不周啊！”第二天，帝国大酒店的总经理带了一位大律师来找这位大使说：“请问大使阁下，我们做的菜那一点不好？这是牵涉到我们整个企业的形象问题，我们那一点照顾不周啊？请你更正这个个问题，如不更正的话，我们要起诉。”这就是外国的文化跟中国文化的不同。到一个外国人家哪怕只喝了一碗清汤，给你吃了一点牛肉和沙拉，总是要说“你看这是我太太亲自做的呀！味道很可口！我们今天的晚餐很好啊！”等等。中国人都会说“对不起呀！”“没准备呀”！“没有东西吃呀”！这也是文化，也是文化的差异。
 我们离不开社会，你能把自己拔高离开地球吗？每个人都做不到。我们离不开我们的民族传统，民族传统是在这儿搁着，不承认也不行，它在你的血液里。因为文化积累不仅是在文化方面。从咱们音乐上，至少我觉得有这么三个层次，物理学的层次在音律上，我们的音律跟其他国家地区的音律不一样，因为我们的音律制度是物理学的。然后是生理学的，外国说音不准，中国人就这样，你听听那个演唱的音，每个演员的音都不准，他们自己讲法也不一样。有好几个秦腔名演员是经过测定的，一个音随着一定的音乐要求有时高有时低，那么就是说心理学上，不只考虑物理学上准不准的问题了，我们已经接受了这个东西了，从母亲从老一辈就已经接受了，这种文化积淀。所以说我们声乐就必须解决我们自己民族个性的问题，这个个性问题就是我们的所谓民族学派也好中国学派也好。我们“民族唱法”有一点问题，这就是中国是个多民族国家，你说的是那一民族，是汉民族、苗民族、还是芷民族，这个不大好区分。我看就叫中国学派。这个声乐学派，可以和世界上一切优秀的声乐文化相媲美、相沟通，不沟通，是不行的，文化历来都是双向交流的，所谓水往低处走，这是资产阶级谬论。我认为现在我们的文化、东方的文化是应该向西方走，文化的交流是双向的，不是单向的。不应我们只被动地接收人家的。你也要拿我的，你西方在音乐美术各方面接受东方的影响很多，不承认也不行。我深信，东方文化有弱于也有强于西方文化方面，迟早是要双向交流的。欧洲音乐上的印象派在某种意义上讲，也是接受了日本的和中国的东方文化，受东方文化影响，才产生这一个新的艺术流派。我们建立中国学派，第一点要接受借鉴西方的东西，必须是为我所用的，可以说是有选择的，接受真正好的。正如鲁迅所说的拿来主义，有选择的拿来，拿来我们所需要的。我们不能够吃牛肉就变成牛，吃羊肉就变成羊。还是人，而且还是中国人。喝“可口可乐”也不会变成白人、黑人，这样才行。总之，有选择有批判地借鉴西方的东西，我们应该学的需要学的我们就要学，但是那些奇奇怪怪的那些远离优秀文化传统的东西，我们就可以批判。比如说我们音乐方面，西方现代主义的音乐，在国外已经闹了近一个世纪了，搞出什么来了？真正留传后世的东西不会太多，原因之一是我们越走越远离生活、远离群众、远离传统。至少也许我保守吧，受教育少，原因很多，在这里有一个根本问题，你要写总是要让人听得懂吧！有人说听不懂是没有学好，可能，但我是曾经努力的。1955年，我到巴黎去，我临行什么也没买，就买了几张现代主义的唱片，回家我把自己锁在小房里连听了三天，我也听不出任何眉目出来。那时候，阿拉贡等等先生啊，都跟我说过梅西安先生的事情，于是我也努力想学习能听一点现代派作品，但听了三天也算是努力学了，但我听不出道理来，只能说我是花岗石脑袋了，那是没办法的。因此，拿来主义也要有选择地拿来，现在这种把现代主义的所谓技法，捧的很高，但只讲技法，忠于他们的根本美学主张了，技法是和美学思想即有联系又有区分的，所以，对这些东西，我们就应该全部拿来，应该慎重选择。我觉得这一点法国人比我们强，到现在不少法国人对于在卢浮宫搞了一个非常实用的入口处，一个玻璃金字塔式的建筑还是很多人反对，说把卢浮宫的建筑风格给破坏了，虽然我去过很多次，我觉得非常方便，真是实用的很，是一个大的枢纽，但是不少法国人就不赞成。也是在巴黎，有一天陈比刚请我看电影，要赶快吃一点东西，他主张吃“麦当劳快餐”，但他要我注意，说你这个白发老头走进去，一定有很多人会惊呀地看你。我说这个我不在乎。一进去果然不少年轻人都吃惊，怎么这个白发老头跑到这儿来吃“麦当劳”来了。很简单，法国人认为“麦当劳快餐”文化是对伟大的法兰西烹饪文化的侮辱，到现在还是这样。
      那么在声乐方面，我外行，不敢乱说，但是我觉得首先我说中国声乐美学上的问题，我们应该注意。比如说，“唱歌是为了唱什么？中国人说是唱情。这么一句话，这个话在美学上这是一个很完美的原则，比如说你唱不出音乐来。我想再好的声音也是一个机器，我遇到过不少的人，声音不错，但就是唱不出音乐来，唱出来就不是音乐，他（她）专门注意什么位置啊！共鸣等等，就是不注意音乐。这样我想不是我们所要追求的东西。首先要唱情，要唱自己的情感，这是中国音乐美学很重要的一个方面。第二中国音乐不赞成非常过份夸张的东西，讲究恰如其份。夸张只能够取胜一时，不能够得到长久的尊重，阅历不足感情不足是不能给人以感染的。所以中国主张恰当、适度、中国人不是温开水，不是凉开水，而是一种即不充沛的情感，又有精湛的技术，又有自己的审美情操，注意表情和境界，这样一种内容（音乐）形式（技巧）的所谓“文质彬彬”的完美结合，所以我认为要建立“中国声乐学派”路途远责任重，我要把徐悲鸿先生几句话，贡献给大家，第一句，他说：“广博其学识”。学问越广越博越好，不仅是音乐方面要广博，在文化方面也要广博打牢基础，第二句他说：“精堪其技艺。”技术和艺术必须是非常精湛的，尽量追求世界上的高水平。第三句话他说：“完善其人格。”因为一个艺术家所表现的，不是只是你唱的歌而是你的整个人格，所以叫完善其人格。要有自己人非常完善的人格，这样才可以真正成为一个完美的音乐家，所以这三句话我想对于建立我们声乐学会也是很有用的。广博其学识，什么学问都要见识，我说远一点，作为一现代人，咱们是搞人文科学的，自然科学也懂一点，不能精通一切理论和技术，但广博其学误用，越广越好。精湛技艺，就是说在技术或艺术方面即不能重技轻艺，也不要做空头艺术家，我们音乐界也不例外，要不人家开个玩笑说咱们四肢发达，头脑简单。所以说要广博其学识，精湛其技艺。要重视技术，但不要唯技术，技术至上，唯技术也不可能达到艺术的目的。只有技术，那就是钢琴家弹的越快、越响那就是好的，我想音乐不能重技轻艺，但是还是要精湛技艺，最后要做人，有自己完善的人格，人格代表你艺术的好坏。我在厦门大学讲课，说了很多错话，就表现了我修养，我这个人修养不够，过激的语言很多，我没有做到孔夫子的那种境界，这就是我的不足。艺如其人，音乐就象一个人，唱歌就象一个人，画画就象一个人，因此就需要一个很好的人格。特别是在当前，商品经济条件下，在这样一个国人高兴的环境之中，同时又是不尽如人意的环境之中，艺术家没一个自己完善独立人格是不可能做出有益于人民，有益于时代，有益于国家民族的大事业。我想，我说的空话已不少了，有用的话没几句。但是，作为一个垂垂老者，行将就火的人来说，看到这么多在声乐第一线工作的同志们，都这么意气风发，我们老当益壮的郎毓秀先生也来参加这个会，在坐的还有许多老同志，这就是希望，这就是力量，她（他）们这么大年纪了，比我小不了一两岁，终身致力于音乐艺术。我很荣幸，我谢谢大家。（摘自：1996年10月中国声乐学会专刊第一期）